luck l'intrépide

quelque part dans la galaxie, sur une planete verdoyante, vit luck l'intrepide,un jeune berger aux cheveux verts,doté de pouvoirs surnaturels. il est contacté par le colonel ryu yamaki,chef des services secrets de l'armée féderale:attiré par la réputation légendaire de luck,le colonel vient lui proposer de combattre le diabolique plan millénium ?mis au point par lady cahn afin de dominer la galaxie .convaincu par le sympathique yamaki, luck accepte de se joindre à l'équipe chargée de cette perilleuse mission. aussitot, lady cahn charge ses hommes de main d'éliminer le jeune garcon.

c'est un tres vieux film d'animation mais c'est sympa .

Aaah "Chôjin Locke"

C'était l'un des rares animés "matures" édités en VF dans les années 80 (avec "La cité Interdite", "Crystal Triangle * ", "Princesse Millénium" et les 2 Lupin). Mais on rigole bien devant la pauvreté du doublage .
Du point de vue scénaristique, on peut faire certains rapprochements avec Akira dans le traitement des Esper. Mais Locke étant un manga datant des années 60 et déjà adapté en animée auparavant, il s'agit plus d'une coïncidence.

Malgré de nombreux défauts techniques, j'ai gardé la VHS pour 1 seule raison : la séquence de 15 secondes où un vaisseau décolle. Je n'arrive toujours pas à savoir s'il s'agit d'une rotoscopie à partir d'une maquette ou d'une animation par ordinateur (c'était possible à l'époque). A noter que l'édition Film à Film est la seconde. Voici la première édition

(que l'on trouve encore dans le vidéo-club Vidéo-Sphère du bvd St-Michel à Paris)

Comme d'autres VHS, je l'ai numérisée en divx si cela intéresse quelqu'un...

* je recherche Crystal Triangle car j'ai perdu ma VHS il y a belle lurette...

ce n'est pas cette jaquette la que je posède .

cette jaquette est la dernière édtion du film ,moi aussi je cherche cristal triangle je l'avais en copie pourris et j'l'ai perdu

archangel a écrit:cette jaquette est la dernière édtion du film ,moi aussi je cherche cristal triangle je l'avais en copie pourris et j'l'ai perdu

Tu as de la chance. J'ai enfin pu emprunter à Noël dernier l'enregistrement d'original d'un de mes amis à Nantes, afin de le numériser.
Je me souvenais que le graphisme était moche mais heureusement, je trouve que l'histoire sauve l'oeuvre par son thème et ses péripéties. Et puis la voix de Vincent Ropion sied parfaitement au héros

Vincent Ropion fait parit du casting? j'ai jamais vu cet anime .

remington a écrit:Vincent Ropion fait parit du casting? j'ai jamais vu cet anime .

Oui. Il fait un archéologue à la Indiana Jones pimenté d'enseignement Chaolin-zen; et ses penchants font vraiment que Vincent Ropion était parfait pour la VF.
Et par ailleurs, édition Scherzo "Gaga Prod" oblige (comme La Cité interdite), Philippe Ogouz est aussi de la partie, pour au moins 3 personnages. Je me demande d'ailleurs s'il n'était pas en outre directeur de plateau.

Je serais pas étonné un peu comme dans Fulgutor ou roger Carel double un maximum de personnage.

Comme j'avais un peu de temps, je me suis amusé à mettre les 5 premières minutes de Crystal Triangle afin de donner une idée du doublage.



Il me semble d'ailleurs que c'est Agnès Gribes qui fait la blonde, non ?

(Le son est légèrement décalé car j'ai fait la coupe à l'arrache )

un grand merci à don-don pour cet extrait. Je suis très tenté par cette série qui prend l'archéologie mystique comme intrigue comme les Cités d'or ou Askadis. Il n'y a quasiment aucune info sur cette série d'aventures même sur planete jeunesse, hélàs...

J'en ai entendu parlé qu'ici en tout cas cela a l'air assez captivant.

Ce n'est pas une série, mais une oav d'environ 80 minutes.

Réalisée en 1987 au Japon, elle est arrivé en France environ 2 ans plus tard (il me semble) via l'éditeur Scherzo, en même temps que la version française de La cité interdite. Je pense que ces éditions furent un peu parallèle à la première VF censurée de Nausicäa, à savoir un pré-parcours via les USA où ces titres étaient déjà sortis doublés aussi (la version subbed y fut plus tardive).
J'avais mis du temps à la voir la première fois, après avoir appris son existence via le catalogue officielle des éditeurs français de vhs qu'on pouvait consulter dans les années 90 chez certains revendeurs type Fnac (enfin à Nantes c'était pas la Fnac mais je me souviens plus de la boîte qui a fermé depuis belle lurette). Et j'avoue que l'attente ne fut pas autant récompensée qu'avec La cité interdite. Je garde un avis mitigé de cet animé. Les graphismes sont vraiment moyens et seul le thème de l'histoire accroche vraiment selon moi.

Il y a quelques infos sur le staff là :
http://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=563
et là
http://www.imdb.com/title/tt0159387/

Ceci dit, la VF reste sympathique même si elle laisse à l'idée que les comédiens s'y sont vraisemblablement plus ennuyé qu'autre chose. Si Ogouz voulait changer des Ken et autres productions AB de la même époque, il a du être déçu.
Et puis, par comparaison, ce long métrage me donne une meilleure impression que Luck L'intrépide, ce dernier restant vraiment très moyen techniquement et graphiquement, avec un scénario plutôt stéréotypé (surtout que "Chôjin Locke" était destiné au cinéma au Japon alors que Cristal Triangle n'était qu'un direct-to-vidéo), la VF déplorable n'arrangeant rien à l'ensemble.


Un trorrent de CT est sensé traîné sur la toile (en vosta ?) mais les sources sont assêchées semble-t-il...

PS : je viens de parcourir la staff-list d'Anime News Network, et je suis assez étonné de voir quelques grands noms de l'animation dans cet animé :
Le réalisateur Seiju Okuda a participé à plusieurs aventurs TV de Lupin III , mais aussi Conan le fils du Futur, Super Durand, du Gundam... Il semble visiblement faire essentiellement de la co-production actuellement (Princesse Mononoké, Chihiro,Death Note 2...)
Toyoo Ashida en co-charadesigner avait aussi participé aux dessins de Gigi, Ken le survivant, Adrien le sauveur du Monde, le premier animé des Moomin, le premier film de Vampire Hunter D (celui que Kazé tente de rentabiliser tant qu'ils peuvent)...
Ici simple animateur-clé, Hidéaki Anno est le célèbre co-créateur de la Gainax et créateur des oeuvres cultes "Honnéamisé", "Gunbuster", "Otaku no vidéo", "Nadia le secret de l'eau bleue", "Evangelion", "Karé Kano"... Il est une main d'oeuvre des studios japonais depuis le début des années 80, et donna notamment la vie au Géant de feu du film Nausicäa. Actuellement, il se "reconverti" essentiellement sur la réalisation live (Cutey Honey) mais travaille bien évidemment sur le réaménagement de son oeuvre-phare, Evangelion, pour une quadrilogie cinéma qui débutera à la rentrée sur les écrans japonais.

Et histoire de revenir au sujet initial de ce topic, la voix japonaise de Juno (la blonde doublé chez nous par Agnès Gribes) est Toshiko Fujita, qui doubla aussi Cornelia dans le film de "Luck l'intrépide" ^^, ainsi que la belle Makie dans La cité interdite.
Amusez-vous à regarder les autres rôles des doubleurs japonais, on y retrouve notamment du Lupin

merci pour ces infos ! en tout cas on n'est pas prêt de le voir encore en DVD! Cet OAV devait-il servir à une série éventuelle?

petitup juste pour dire que ce n'est pas Agnes gribe mais Françoise Pavany qui double la femme blonde.

don-don a écrit:Mais on rigole bien devant la pauvreté du doublage

Ben en fait, ce doublage est carrément troublant parce :

1) Les trois personnages principaux, "Luck", "Yamaki" et "Jessica" sont doublés par des jeunes acteurs au jeu effectivement déficient. Mentions spéciales à Jessica qui joue faux comme c'est pas permis, surtout dans les scènes où elle est censée être bouleversée, et à Luck qui est affublé d'un accent indéfinissable... On dirait presque, par moments, le mec qui doublait Chekov dans la série Star Trek originale : un accent russe nul et fantasmatique.

2) A l'extrême inverse, *tous* les personnages secondaires sont doublés par des vieux de la vieille du doublage. On retrouve Michel Gatineau (le professeur Procyon, et l'auteur de l'adaptation de Goldorak, quand même) et Daniel Gall (Actarus!!) en méchants qui se font rapidement expédier Ad Patres par Luck. Il y a aussi Céline Montsarrat, Georges Lycan, Joël Martineau (Roy Fokker) et d'autres que j'oublie... tous dans des rôles qui durent une scène ou deux!

Ca fait donc un doublage qui dans les petits détails est tout à fait honorable... sauf que les personnages principaux sont insupportables à écouter ! Presque comme s'il y avait là volonté de nuire.

A noter que l'édition Film à Film est la seconde. Voici la première édition


(que l'on trouve encore dans le vidéo-club Vidéo-Sphère du bvd St-Michel à Paris)

Si tu parles de cette édition-là de Fil à Film, peut-être effectivement qu'elle est sortie après la FFCM :



Mais il existe une édition plus ancienne sortie chez Fil à Film. C'est la K7 que je possède et le TC de fin de bande indique 1990. A mon avis, c'est ça la toute première édition :



(Notez le "Dessin Animé pour Enfant" fièrement apposé sur ce film qui contient quand même son quotient de plans nichons et d'hémoglobine... ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, en vérité je regrette cette époque de j'm'en foutisme chez les diffuseurs.)

Et sinon... en faisant une petite recherche Google, je me rends compte que ça existe quand même depuis 30 ans, ce truc, et que le manga est passé par quatre ou cinq éditeurs différents. Ce serait-y pas encore un de ces pans de la culture manga qui n'arrive toujours pas à s'implanter en France ?

Maintenant que je vois cette nouvelle jaquette, j'en viens à me demander si les 2 premières lettres du sigle FFCM ne désignait pas Fil-à-Film comme éditeur français originel... Officiellement, il désigne aujourd'hui le "film français du court-métrage" mais comme je ne vois pas le rapport avec un remontage de 80 minutes il y a 20 ans d'un animé japonais qui en faisait 30 de plus, je pense que l'utilisation commerciale des initiales a pu être abandonnée et reprise plus tard...

Mais quoi qu'il en soit, moi je suis toujours très intéressé par ces histoires d'éditions perdues d'oeuvres plus ou moins méconnues ^^! Et l'histoire de la culture manga & animé japonaise en France regorge de ces anecdoctes souvent plus pathétiques que savoureuses (à de rares exceptions comme les 1ers Lupin ou la Cité interdite)

don-don a écrit:Aaah "Chôjin Locke"



Comme d'autres VHS, je l'ai numérisée en divx si cela intéresse quelqu'un...

Bonjour a vous tous. J'ai découvert ce dessin anime quand j'avais 10 ans. pendant des années, je l'ai cherché sur le net, j'ai trouve une version espagnole sur emule. Ainsi que d'autres episodes car il y a eu des suites mais cette fois uniquement en japonais je suppose (je ne le parle pas). Un jour j'ai enfin decouvert la version en dvd, luck l'invincible, et je me la suis achetée. En surfant sur google , je suis tombé sur un extrait comparatif de luck l'intrepide et luck l'invincible , c'est alors que j'ai decouvert que les voix du doublage avaient été réenregistrées, ce qui m'a conduit à ce forum et ce message. j'ai bien alors decouvert des liens via google datant de novembre 2011 sur une version vhs mais ceux ci sont déjà retirés de rapidshare et autres. Je suis tres intéressé par un moyen pour me procurer cette version divx. je ne sais si ce fil de discussion date d'il y a plusieurs années ni si l'utilisateur en question parcours toujours ce forum mais lorsque j'ai vu son message , je n'ai pas hésité à m'inscrire pour poster cet appel Je repasserai donc de temps à autres pour verifier ce fil de discussion et d'éventuels message privés

ps: vos smileys gif sont vraiment sympa

Pour ma part, cette VF ancienne et censurée existe toujours. Toutefois, je ne partage pas aux membres que je ne connais pas.

Sinon, oui, il existe d'autres histoires de "Chôjin Locke" car le manga de Yuki Hijiri a connu un succès croissant entre les années 60 et 80. En un sens, le manga d'Otomo "Akira" lui doit beaucoup pour avoir popularisé le phénomène des Espers (êtres aux pouvoirs psychiques). Ce film de 1984 est le seul sorti en français (censurée puis intégrale). Les suites sont ensuite sorties en OVA dont certains sont sorti aux USA et en Italie...

don-don a écrit:Pour le coup, ton passage m'a (enfin) donné la motivation de regarder la version complète du film. Je l'ai acheté il y a plusieurs années et jusqu'à présent je n'avais vu que la première 1/2 heure (à peine) plus un zapping rapide jusqu'à la fin, en VO.
Dans l'absolu, l'histoire du film ne m'a jamais vraiment emballée et je ne pense pas que ce soit dû à la VF censurée. Techniquement, bien que long-métrage ciné, la réalisation m'a toujours laissé un arrière-goût peu enthousiaste, surtout en comparaison de films de la même année (Nausicaa, Macross). L'image est assez plate et même si certains combat sont bien mené (celui dans le désert notamment), l'animation est plutôt plate elle-aussi. Je reste surtout très curieux de cette scène de 15 secondes où un vaisseau vole avec un effet de perspectives en mouvement hallucinant : je voudrais bien savoir un jour si cette animation est une rotoscopie à partir d'une animation maquette ou d'un calcul par ordinateur ?

Je viens de lancer la lecture depuis 20 minutes et il y a dejà la moitié du film qui est inédit par rapport à la version fil-à-film, que ce soit des plans de quelques secondes ou des scènes entières. Le passé du terrien semble notamment plus étoffée que dans le (dé)montage occidentale où tout était fait pour rendre Luck "invincible" ^^!

Je finis de matter ça et je reviens plus tard...

itarius a écrit:Je ne connais pas Nausicaa. Pour Macross , s'agit-il de Robotech ? Je suis assez fan également ^^

Je tiens a défendre ce dessin animé parce que chronologiquement, je l'ai découvert avant robotech. Alors, je ne suis pas un gros spécialiste comme bon nombre de vous le semble sur les animes mais de mémoire, c'est bien dans Luck l'intrépide que j'ai découvert plusieurs "passages scénaristiques" que j'ai vu pomper plus tard dans d'autres univers de dessins animés.
La scène dans le désert justement avec le contrôle sur les pierres en lévitation, on retrouvera ça dans dragon ball avec le petit copain de tenshin an. Si on cherche une mythologie ascendante, je crois qu'on pourrais plutôt se tourner vers Star Wars et la force.
Luck, c'est le héros sans travers qui va détruire tout les méchants, ça sécurise de savoir qu'il y a une sorte de "dieu" comme ça pour veiller sur nous tous dans la galaxie. mais luck n'est pas simplement cela, Luck est magnagnime, s'il le peut, il épargne ses adversaires. C'est sûr, ce n'est peut-être pas un chef d'oeuvre pour adulte, car avec le temps, nous sommes à la recherche de personnages plus nuancé,(plus "humain" ? ^^) mais je le répète , quand tu es gamin, c'est une "oeuvre" remplie de philosophie Il faut savoir le regarder avec notre âme d'enfant

Cette défense est tout à ton honneur et parfaitement compréhensible si Luck était le premier film d'animation un peu indépendant que tu as connu (càd non-Disney et hors de "phénomènes TV" comme Goldorak, DBZ & co). Pour ma part, c'était "Les Maîtres du Temps" qui reste pour moi un chef-d'oeuvre du cinéma SF français.
Maintenant que je viens de regarder la version complète de Seven-film, je ne peux pas dire que mon avis sur "Luck l'intrépide invincible" ait beaucoup évolué. Ce que j'en ressentais dans la version censurée s'est juste confirmé.

Bons points :
- On sent le budget cinéma là où le montage d'1h20 faisait "OVA de luxe". Pour cet aspect-là, je ne peux nier qu'il s'agissait d'un projet ambitieux, confirmé par l'utilisation de séquences animées par ordinateur dont ce fameux mouvement de vaisseaux aux détails particulièrement innovants :



Bien que voyante, elle est de surcroît bien plus crédible que celle de Golgo 13, sans atteindre non plus les mises en scènes perfectionnistes de Tron ou Lensman. Le reste du film comporte 2 ou 3 autres séquences par ordinateur mais elles restent en fil-de-fer plus classique.
- L'histoire tournant autour de duels d'Espers, certains combats sont plutôt captivant, surtout celui du désert.

En revanche, je ne peux m'empêcher de retenir ce qui me déçoit dans ce film, sans avoir à le comparer à ces 2 consorts de la même année Nausicaa et Macross qui eux sont devenus des classiques du cinéma mondial...

Mauvais points :
- un chara-design trop lisse (on croirait du cellulo peint par ordinateur) qui aplatit complètement les dessins old-school du manga. En gros, pour être dans le ton du forum, c'est comme comparer les traits du manga de Monkey Punch et ceux de Miyazaki dans le film Cagliostro. C'est propre, c'est fluide, mais ça manque de vie. Et encore, dans mon exemple je prends une comparaison. Ici, avis personnel, le manque de vie est sensible sans connaître le manga. Hypocritement, on pourrait reprocher aux animations de Tezuka ou de Miazaki d'avoir des traits trop ronds et caractérisés, mais ces 2 auteurs ont ce talent de savoir donner du volume et du relief dans une animation 2D. Dans "Luck", la mise en couleur et le trait sont justes "plats".
- Paradoxalement, l'autre "truc" qui m'a saoûlé est l'utilisation abusive de cadrages rotatifs et de plan-séquences en traveling animé. En temps normal, ce genre de technique particulièrement complexe est plutôt ébouriffante et digne de respect. Mais le réalisateur l'utilise de manière encore plus systématique que les déformations de Yamauchi ou les "pauses tableaux" de Dezaki/Sugino. Jusqu'à en avoir la nausée. Oh, il y a des phases où cette technique est justifiée, comme l'infiltration de la base militaire ou le duel du désert. Mais à force de voir la caméra tournoyer sur les personnages et le décor toutes les 5 minutes, ça rend malade. A la manière d'un "Battlefield Earth" qui abuse du "plan décalé" ou d'un "Armaggedon" et ses ralentis désolants, trop d'effet tue l'effet.
- Bien énervant aussi est la vision de la femme à peine justifiée par l'âge du film. Sans être féministe ni femme moi-même (^^!), je trouve que l'histoire est particulièrement caricaturale sur les rapports homme-femme. C'est simple, sans prendre de recul, on retiendrait au final que la femme ne peut pas s'accomplir sans trouver sa moitié mâle, et qu'une fois cela fait, il est naturel qu'elle reste cantonnée en arrière de son dévoué époux qui sera le seul capable de fournir du bonheur à son existence qui de toute façon était jusque-là dénuée de véritable but personnel. Peut-être est-ce du à l'origine "années 60" du manga de Yuki mais c'est une vision qui jure en comparaison de la vision proposée par Nausicaa et Macross la même année. Ou encore, si je prend la trilogie cinéma de Gundam en comparaison, où le rôle de la femme n'est pas forcément plus émulant, au moins Tomino n'est pas aussi lourd sur la place de la gente féminine.

Sinon, concernant la VF, on se rend compte que la version censurée de fil-à-film était finalement assez respectueuse. On est loin du (dé)montage de Vidocq. En outre, la musique originale était conservée, même quand il s'agit d'une chanson en japonais. Si ça peut permettre de prolonger un peu plus la mémoire de cette édition perdue, je vais tâcher de poster mon divx quelque part et te tiens au courant par MP

Merci

Sinon ton analyse est vraiment digne de critique d'expert ! Je connaissais pas non plus golgo 13 mais il est clair que pour un séquence des années 80, ça m'apparait vraiment comme un exploit technologique !!! aujourd'hui , la plupart des dessins animés pour enfant sont dans ce style mais à l'époque , tu trouvais des graphismes comme ça uniquement dans des jeux vidéos du style de thunderblade.

C'est sur qu'il y a peu d'espoirs mais j'espère trouver un jour au moins un sous titrage des suites. Je pensais qu'il n'y avait que 3 OAVS mais sur le wikipedia , je constate 4 titres en animes:
Witch Era/Millennium of the Witch qui correspond à luck l'intrepide/invincible
Lord Leon
New World Command
Mirror Ring

l'autre episode que j'ai en japonais est mirror ring.

Voilà, je voulais te remercier pour ce partage.

Quelques impressions. Je suis vraiment très supris par cette version. Je n'ai pas l'impression que c'est la version que j'ai découvert en 1986. Tout d'abord à cause de la coupure du générique de départ, je me souviens bien que l'on voyais Luck en train de jouer de la flûte, cette partie n'est pas dans cette version. Autres scène coupée qui n'est pas dans cette version vhsrip est l'attaque du colonel à son motel par le tueur au look dl'éclésiaste.
il faut que je retrouve la version espagnole que j'avais trouvé sur emula (j'espère que je l'ai pas effacée quand j'ai acheté la version dvd) car elle possédait ces scènes coupées et ne pouvait pas être une version ripée du dvd qui n'existait pas encor à l'époque , ce qui me fait vraiment pensé qu'en ce qui concerne les différentes sorties vhs, il y a du avoir plusieurs montage même si toutes affiche une durée de 80 minutes sur les jaquettes et donc , il y a du y avoir d'autres doublages également.
dans la version que tu m'a filée, il n'y a pas de génériques non plus à la fin est-ce que c'était également comme ça sur la vhs ou bien est-ce que c'est une partie que tu n'avais simplement pas rippée ?

C'est tout à fait possible qu'il y ait plusieurs montages selon les pays, mais je doute que les autres éditions VF antérieures à Seven Film soient moins coupées que celle que je t'ai envoyée. Pour Nausicaa par exemple, j'en ai vu plusieurs éditions avant la uncut de disney et elles étaient à chaque fois raccourcies de la même manière. Seule la présence ou nom d'un titre générique différenciait les versions. Mais pour Luck, je ne peux rien affirmer car je n'ai vu que du fil-à-film.
Content de t'avoir rendu service, même si j'ai beaucoup tardé

j'ai retrouvé ma version espagnole qui est bien une vhsrip aucun doute vu la qualité de l'image. Et c'est bien la version intégrale comme pour le dvd français actuel ! c'est dingue qu'en france on ait coupé tout une partie de l'original ! En plus ce ne sont pas des censures dues à de la nudité alors je me demande bien ce qui s'est passé au niveau des distributeurs/monteurs/doubleurs français pour avoir fait ce choix.
En plus il y a une très grosse partie de coupée vers la fin qui rend un peu bizarre la compréhension de l'anime ( le moment ou ils passent avec l'asteroïde au travers de la planete gazeuse).

Donc pour ma part, je ne peux que vous recommander la version dvd sortie il y a quelques années ( 3 ou 4 ans). Depuis j'ai également trouvé tout les autres anims. seul Luck l'intrépide/invincible a été doublé en français. Les versions que j'ai trouvé sont en vo sous titrés en anglais ( ça, ça va je le comprend ^^). Malheureusement, les autres anims n'ont pas mon enthousiasme du premier. Beaucoup moins d'actions, pas mal de passages assez ...chiant. des scénars et des persos pas toujours accrocheurs...Donc plus réservé aux gros afficionados du personnage ^^

en tout cas, Vive Internet, j'ai attendu tellement d'années avant de réussir à retrouver ça !!!